COMMANDANTS DE LA VICTOIRE

Aujourd’hui, beaucoup de critiques à l’encontre des militaires ukrainiens circulent sur les réseaux sociaux. Parfois, c’est juste, mais le plus souvent, c’est injustifiablement méchant et, pour le moins, partial. Cependant, les gens font attention à cette critique. Des militaires font de tristes blagues selon laquelle certains commandants sont démis de leurs fonctions à cause des publications sur Facebook. Nous sommes convaincus que la critique est erronée et dangereuse pendant la guerre. D’autant plus qu’au cours des dix années de guerre en Ukraine, une génération d’officiers de combat capables de mener les forces armées à la victoire sur notre ennemi mortel s’est développée.

Aujourd'hui, nous commençons une nouvelle rubrique : « Commandants de la Victoire » par une conversation avec le colonel Pavlo Palissa, commandant de la brigade Kholodny Yar. Cet officier de 39 ans, connu sous surnom « Chasseur », a 10 ans d'expérience de guerre derrière son dos et estime que «  le service dans l'armée n'est pas une dette, mais une lutte pour son propre avenir ».

DU COLLECTIONNEUR DE SOLDATS DE PLOMB AU COMMANDANT DE LA BRIGADE « KHOLODNY YAR »

- Monsieur le colonel, lorsque vous êtes entré à l'Institut des forces terrestres de Lviv, quelle était votre motivation ? Quelles étaient vos idées à l’époque? Pourquoi avoir choisi ce métier ?

- J'ai eu beaucoup de chance à cet égard, car j'ai rêvé d'être soldat toute ma vie. Mais mes camarades de classe plaisantaient sur moi à l'école en disant que j'étais né avec une couche camouflage.

- Alors vous rêviez  de prouesses ? Je ne sais pas comment ça peut se passer avec les garçons... la guerre n'était pas prévue à ce moment-là, n'est-ce pas ?

- J'ai grandi dans une famille de militaires. Mon père, qui est actuellement à la retraite, était militaire. Nous avons déménagé très souvent d'un endroit à l'autre, j'ai grandi dans des villes militaires, où, vous savez, l'atmosphère est spéciale : la vie de tout le monde dépend de la vie des militaires. Et c'est probablement ainsi que je me suis dit que je n’avais pas le choix. Ou plutôt, que j’aime ça. Et pourtant, je croyais que c'était l'affaire pour un homme et que je serais probablement en mesure d'être le plus utile à mon pays si je choisi ce métier. Quand tous mes amis avaient des tas de voitures, j'avais une collection de véhicules blindés jouets, de chars, de soldats de plomb...

- D’accord. Mais lorsque vous êtes ensuite arrivé aux États-Unis pour poursuivre vos études (Palissa est diplômée du Command and Staff College de l'armée américaine à Fort Leavenworth au Kansas - ndlr), avez-vous remarqué une différence aussi fondamentale entre notre formation militaire et celle américaine ? Je sais, par exemple, que pour les officiers américains, il existe une liste de littérature - historique, patriotique, qu'il leur est recommandé de lire, car certaines qualités sont importantes pour la formation de la personnalité d'un officier.

- Ayant passé un an aux États-Unis, je ne m'estime pas assez compétent pour comparer les systèmes éducatifs. Mais en Ukraine, j'ai terminé le niveau opérationnel-tactique, je l'ai obtenu à l'Institut de commandement et d'état-major de l'Université de la Défense nationale, et ceci, en le comparant avec l'université, ce sont des choses complètement différentes, des accents complètement différents. Il ne sera probablement pas tout à fait correct de les comparer, mais je peux noter ce qui m'a impressionné en Amérique. Tout d'abord, une approche très réfléchie, commençant par les petites choses, par la construction du programme lui-même, en passant par la sélection des cadets et la qualification du personnel enseignant. Cela m’a beaucoup impressionné. Le format lui-même était inhabituel pour moi - j'ai consacré beaucoup de temps à me préparer pour des cours. Par exemple, dans quelques jours, je reçois des devoirs : ce que je dois lire avant le début des cours et ce que je dois faire. Et pendant les cours, nous ne devons pas lire nos réponses aux questions, mais lancer une discussion, défendre nos opinions, partager nos impressions. Une grande attention est accordée à la stimulation de la pensée critique. J'ai vraiment aimé quand le directeur, dans son discours d'introduction aux étudiants au début de l'année universitaire, a appelé à être fier qu'ils soient devenus étudiants de ce collège, et ici ils seront formés comme brain rangers. Cela signifie constamment analyser, évaluer les risques et rechercher des approches inhabituelles pour résoudre des problèmes ordinaires.

La formation était polyvalente et ne se limitait pas aux disciplines purement militaires. Par exemple, nous avons étudié l'expérience de grandes entreprises - comment fonctionnent les qualités de leadership dans les organisations civiles, l'implication de connaissances de base en psychologie. Beaucoup de temps et d'attention ont été accordés aux compétences en communication. Afin de définir clairement les tâches des subordonnés et de les expliquer, rapportez la situation à votre commandant supérieur. Comment transmettre les informations nécessaires pour que cela prenne moins de temps et ait plus de sens. C'était extrêmement cool.

- On parle beaucoup maintenant du fait que nous avons encore des officiers de style soviétique et qu'il y a déjà une nouvelle génération. Selon vous, à quoi devrait ressembler un commandant moderne - je ne sais pas, peut-être un commandant de style de l’OTAN, pour répondre aux besoins de l’époque.

- Je pense que les besoins et les exigences d'un officier sont toujours les mêmes - la question réside dans la méthodologie de son travail, les compétences qu'il doit posséder. À mon avis, avant tout, un officier doit être un leader compétent à son poste. Un officier doit faire preuve d'une agressivité mesurée et d'une volonté de prendre des risques raisonnables. C'est cette agressivité mesurée qu'il faudra cultiver pendant le processus de formation dans les instituts militaires et lors des cours de perfectionnement, et à l'avenir. Pourquoi une agressivité mesurée ? Car elle permet au commandant de prendre l'initiative de l'ennemi pendant la bataille. Je peux me tromper, mais c'est comme ça que ça devrait être. Et l'officier doit avoir de l'intelligence et des connaissances selon le poste.

D’OÙ VIENNENT LES BONS SOLDATS ET LES BRIGADES DE CARACTÈRE

- Parlons de « Kholodny Yar ».  Vous soulignez souvent que cette brigade a du caractère. D'où est ce que ça vient? Que savez-vous généralement de vos combattants, à quel point vous êtes impliqués dans leur vie privée, peut-être leur humeur, leurs problèmes, leur niveau d'approvisionnement ?

- Par où commencer? Bon, parlons du caractère. Le caractère d’une unité militaire est comme le caractère d'une personne : un certain ensemble de qualités individuelles. Ce que j'ai remarqué même lorsque je ne servais pas dans la 93e brigade (je pense que ceux qui ont rencontré des militaires de la 93e seront également d'accord) c'est que la brigade se caractérise par la stabilité, l'endurance et la persévérance. Les soldats de l’armée constituent une partie de la société et nous comptons des gens de toutes les régions de l’Ukraine et de différentes catégories d’âge. L'histoire de la brigade elle-même peut raconter de manière convaincante le caractère de l'unité et de ses combattants. Depuis 2014, cette brigade a été déployée dans les points les plus chauds du front : l'aéroport de Donetsk, Avdiiivka, Pisky... Depuis le début de la guerre à grande échelle, notre brigade a participé à la libération de la région de Soumy, à la libération d’Izioum, aux batailles de Soledar et de Bakhmout. Actuellement, la brigade est déployée dans une zone où des combats sont très violents. Les militaires tiennent le coup. Il ne s’agit plus de la même composition qu’au début de l’invasion à grande échelle (principalement des militaires contractuels). Mais la stabilité est restée, des combattants mobilisés et ceux issus du recrutement sous contrat rejoignent l'équipe. Le squelette qui est resté transmet son expérience, ses connaissances, ses compétences et une partie de cet esprit... Je comprends que les ressources ne sont pas illimitées et que la brigade a besoin de temps, beaucoup de temps, pour se rétablir complètement. Mais les combattants font un travail titanesque - commandants et sergents, ce sont des gens à la volonté d'acier. Chaque jour, ils doivent résoudre un large éventail de problèmes : comment effectuer un remplacement sur les postes (le problème principal est d'y arriver inaperçu), où trouver des Mavics pour l'unité, et ils doivent également amortir les objets perdus, organiser la livraison d’obus, de stations de radio, d'eau, de marchandises sèches aux postes. Ils ont tous les jours cinq cent millions de problèmes à résoudre. Et avec tout cela, il faut gérer la bataille, effectuer des reconnaissances dans ses limites, s'occuper d'une manière ou d'une autre de l'entraînement, dispenser des cours d'entraînement au combat. Autrement dit, une charge colossale incombe aux gens, mais c'est précisément grâce à tout cela que la brigade gagne en stabilité et en endurance. Même si je comprends parfaitement que les ressources humaines elles ne sont pas illimitées. Je détesterais vraiment permettre aux gens de s’épuiser lorsque l’initiative disparaît.

- Avez-vous une orientation en matière militaire ? Viktor Muzhenko cite parfois Sun Tzu, Zaluzhny est associé à "Star Wars" à cause de Baby Yoda... Peut-être faites-vous référence aux mémoires de certains généraux ou de stratagèmes chinois ?

- Tout cela m'intéresse, et avant d'arriver aux États-Unis, je pensais que mon passe-temps préféré était la lecture. Mais j’avais tellement à lire là-bas que je pensais que je ne reprendrais plus jamais un livre. J'espère qu'un jour dans le futur, j'aurai du temps pour un passe-temps. J'aime lire des livres historiques, sur diverses personnalités marquantes en particulier. Il y a 15 ans, j'ai trouvé une phrase intéressante dans un livre (elle n'a absolument rien à voir avec des questions militaires) : tout soldat devrait rêver de devenir général, pas pour le devenir réellement un jour, mais pour être un bon soldat. Et elle m'a beaucoup aidé pendant mes études et me soutient encore aujourd'hui dans les moments difficiles. Bien que, pour être honnête, il n’y ait aucune envie de devenir général. Nous sommes tous des soldats dans l’armée et les grades n’indiquent que le degré de responsabilité.

- Vous avez déjà une telle expérience que vous pourriez écrire vos propres mémoires. Durant toutes les années de guerre, de quoi vous souvenez-vous particulièrement clairement ? De quoi parleriez-vous à vos petits-enfants ?

-Il y a tant de chose…. On ne peut pas énumérer le total... mais le début de la guerre en 2014 restera grave dans mon mémoire. Ainsi que le début de la guerre à grande échelle, les premiers combats dans la zone de la raffinerie de pétrole de Lyssytchansk, avec le 5e régiment d'assaut séparé, dont j'ai eu l'honneur d'être le commandant. Et Bakhmout, certainement. Je ne parle pas du lieu lui-même, mais des événements, des gens qui y ont combattu. Leurs actions... Il y a eu beaucoup d'héroïques et de négatifs, car la guerre met en évidence tous les traits humains, des bons comme des mauvais. Je connais des exemples où je n'attendais rien de quelqu'un, mais cette personne a réalisé un véritable exploit et m’a surpris.  

QUAND LE TEMPS DES JEUX ET DES LIVRES VIENDRA

- Que pensez-vous maintenant des événements sur le front et dans le monde en général ? Que ressentez-vous? Fatigué, frustré ? Parce que parfois, on a l'impression que le monde va de travers...

- Bien sûr, je me sens fatigué. Mais en regardant comment fonctionne l'infanterie, comment les artilleurs et autres unités se fatiguent, je comprends que je n'ai rien à dire sur la fatigue. Une période difficile se poursuit. Et à mon avis, les avancées de l’ennemi cette année sont le résultat de ce qu’eux et nous avons fait l’année dernière, en 2023. Et si nous voulons obtenir un résultat différent, nous devons en poser les bases dès maintenant. De toute façon, ce sera difficile pour nous, mais nous n’avons pas le droit d’abandonner. Non seulement en raison de notre foi en l’avenir, mais aussi parce que nous voulons créer cet avenir en mémoire de ces personnes décédées. Pour que l’État ait l’avenir dont nous rêvons.

- En même temps, comment vous adaptez-vous, en quoi croyez-vous ? Que l’Occident finira par aider suffisamment? Que Poutine mourra un jour ?... Qu'espérez-vous au plus profond de votre âme ?

- Je ne compte pas sur l'Occident, il faut d'abord compter sur soi-même. Ce que j'ai bien compris aux États-Unis : le but de chaque pays est de protéger ses intérêts nationaux. Et nous devons nous concentrer sur cela et prendre nos mesures, planifier nos actions en tenant compte du fait que notre intérêt national et étatique passe avant tout. Et tenez compte du fait que les pays partenaires, qui nous aident, respecteront leur intérêt national. La victoire de l’Ukraine est notre affaire, pas celle de l’Occident.

 - Je suis d'accord. Mais vous devez avoir un moyen de vous détendre et de vous vider la tête au milieu de tout cela. Comment faites-vous? Peut-être que vous écoutez de la musique, lisez des blogueurs ?

- Je lis et écoute un peu les blogueurs - uniquement à des fins d'analyse personnelle. J'essaie de lire, j'espère enfin terminer le livre écrit par Mme Olena Cherninka - la mère du soldat disparu à Bakhmut. On m'a offert beaucoup de livres sympas et je rêve de tous les relire. Et bien dormir.

- Peut-être que la question est naïve et inappropriée, mais - planifiez-vous l'avenir ? Avez-vous un rêve?

- En fait, il y en a, mais je me méfie des rêves et des projets. C’est une période tellement folle que vous ne voulez tout simplement pas être déçu. Mais si la guerre prenait fin demain, j'irais probablement pendant 10 jours quelque part dans les montagnes, là où il n'y a pas d'Internet. Je prendrais quelques livres, je les lirais, dormirais, observerais la nature et le silence. Probablement.

- De nombreux analystes affirment que ce conflit entre l'Ukraine et la Russie n'a pas de solution politique et que la Grande Guerre durera de nombreuses années, à moins qu'il ne soit possible de réduire l'intensité des hostilités. Qu'est-ce qui vous donnerait le sentiment de notre réussite, de notre victoire? Que serait-il pour vous le symbole important de notre victoire? Notre retour aux frontières du 24 février, le retour de la Crimée, de Bakmout? La fin des bombardements de nos villes?

-Notre retour aux frontières du 1991 est un grand pas vers la victoire, mais pas encore la victoire. La victoire viendra lorsque nous garantirons la sécurité et qu’un adversaire potentiel - quel qu’il soit - ne sera même pas en mesure d’envisager le scénario d’une guerre avec l’Ukraine. Il est important de tirer les conclusions de l’histoire, selon laquelle la Fédération de Russie, l’empire, a rarement atteint ses objectifs par des moyens militaires. Ils ont principalement atteint leurs objectifs grâce à des méthodes combinées. Et c’est pourquoi j’aimerais que nous nous protégions de ce même scénario à l’avenir. La situation dans notre pays est probablement similaire à celle qu’Israël avait vécue il y a 50 à 70 ans. Nous aussi devons gagner, sinon ils nous détruiront physiquement et effaceront notre État, notre identité nationale.

Tetyana Negoda, Ukrinform.