Le légendaire « Oiseaux de Madyare », le 414e régiment distinct d'attaque de systèmes d'aviation sans pilote, est sur le point de devenir une brigade distincte. Le futur général de brigade, le capitaine Robert Brovdi, l'a annoncé récemment sur ses réseaux sociaux, annonçant simultanément le recrutement de nouvelles personnes et la collecte de fonds pour le rééquipement.

Le distinct « Oiseaux de Madyare » est devenu un symbole de qualité. Les vidéos de ses opérateurs effectuant « l'élimination des vers », comme le dit Magyar, sont suivies par des dizaines de milliers de personnes dès les premières heures après leurs publications. Le troisième jour après l'annonce du recrutement, le commandant a écrit que plus de 1 200 civils avaient déposé leurs candidatures et les Ukrainiens ont fait don de plus de 23 millions d'UAH pour répondre aux  besoins de l’unité. Au cours de l'année, les « Oiseaux » sont passés d'une compagnie à un bataillon distinct, puis à un régiment distinct, et maintenant à une brigade. C’est un succès dont bénéficiera tout le front, et donc l’Ukraine..

Magyare nous a expliqué ce qu'il espèrerait réaliser avec les forces élargies de la brigade, combien coûte le travail d'un bon opérateur et la destruction d'une cible ennemie, quels développements sans pilote sont l'avenir et comment le régiment est devenu un organisme autonome dans lequel chaque vie est protégée et chaque rouage est pris en charge.

QUI POSSÉDE DES DRONES LES PLUS PUISSANTS?

- Monsieur Robert, vous avez annoncé l'autre jour que les « Oiseaux de Magyare » deviendraient une brigade. Qu’est-ce que cela signifie en pratique ?

- Il s'agit d'une augmentation logique vers le niveau militaire suivant. Cela est lié, tout d'abord, à l'augmentation du personnel et, par conséquent, à l'augmentation du nombre de calculs dans diverses directions. Notre activité ne se limite pas à l'utilisation de drones de reconnaissance et d'attaque : nous disposons de plus de 12 niveaux d'influence. Par conséquent, avec l'expansion, nous augmentons nos capacités, en particulier dans des domaines spécifiques tels que la reconnaissance radio, la guerre radioélectronique, l'utilisation de systèmes radar et le contrôle échelonné de la bande par un certain nombre d'équipages de chasse qui détectent les moyens de reconnaissance radio ennemis. Ils ont depuis longtemps dépassé l'activité classique des systèmes sans pilote à laquelle tout le monde est habitué. Drones Mavika, FPV, bombardiers de nuit (ce que l'ennemi appelle "Baba Yaga"), ailes de reconnaissance, ailes de frappe - c'est déjà une liste commune de moyens utilisés par toutes les unités de drones le long de la ligne de contact. Depuis près de 2 ans, nous construisons notre propre modèle de système de surveillance de tout l'espace le long de la ligne de front.

La première tâche consiste à détecter tous les drones FPV que l'ennemi utilise dans les airs. Nous interceptons leurs signaux vidéo et voyons sur les moniteurs ce que voit le pilote ennemi. Ensuite, nous supprimons son contrôle avec des moyens de guerre électronique et il tombe sans atteindre la cible. Grâce aux moyens de renseignement radioélectroniques que nous fabriquons nous-mêmes, nous créons un réseau dense de détection sur toute la ligne de front - tous les 2,5 à 3 km. Nous ne pouvons pas sécuriser l'ensemble du front avec nos propres forces, c'est pourquoi nous formons de nombreux équipages de diverses unités militaires directement sur nos positions. Au total, 1 037 équipages sont déjà équipés de systèmes de détection, formés pour surveiller 24 heures sur 24 tout l'espace des fréquences analogiques. Habituellement, les subdivisions statistiques moyennes ne disposent pas de la liste complète des moyens nécessaires. Les opérateurs de renseignement radioélectronique et de guerre radioélectronique ne sont pas prévus dans la RUBpAK (une compagnie de complexes d'avions d'attaque sans pilote, - ndlr) ni dans les bataillons de systèmes sans pilote. Mais ils sont nécessaires pour détecter les drones FPV ennemis au sein d'une seule unité et transmettre immédiatement des informations aux opérateurs de guerre électronique.

Le niveau de tâches suivant concerne les drones de reconnaissance ennemis (Orlan, Zala, Supercam), qui volent en profondeur, très haut (4-5 km), détectent les cibles planifiées et ajustent le tir. Au début de l'invasion à grande échelle, il était impossible de combattre les Orlans, et il existe désormais un réseau de radars (de fabrication étrangère, ukrainienne et même le nôtre) qui peuvent être utilisés pour détecter un objet, accompagnez-le quelle que soit sa hauteur, déterminez s'il s'agit du sien ou de quelqu'un d'autre, puis détruisez-le dans les airs.

Et toutes ces possibilités devraient être réparties sur toute la ligne de front. En nous transformant en brigade, nous résolvons le problème de l'élargissement de la sphère d'influence au front. Et si nous créons 4 à 5 «organismes» comme notre régiment (cela est activement encouragé), nous parviendrons à parcourir des centaines de kilomètres de la ligne de front.

- Qu'est-ce qui est fait partie du « sandwich » ?

- Je parle constamment de ces tâches, je les popularise, nous collectons de l'argent pour les accomplir. Ce sont nous-même qui produisons les mines. Au total, 95 brigades des Forces de défense reçoivent actuellement de notre part 20 000 mines antichar chaque mois, il y a quelques jours, j'ai publié un rapport sur ma page Facebook. Ils sont équipés d'une électronique qui agit sur le principe magnétique pour approcher les équipements. Les gens collectent de l'argent pour ces « bonbons » et plus de 60 000 mines produites par le service d'ingénierie du 414e régiment. Nous inculquons des drones unit la culture de l'exploitation minière à distance pour anticiper les actions d'assaut, logistiques, de rotation et d'évacuation de l'ennemi. Toutes les routes, chemins, passages à niveau, tunnels, passages potentiels dans les atterrissages possibles sont contournés. Ces mines sont équipées d'électronique de fabrication ukrainienne d'assez haute qualité et arrêtent très souvent l'ennemi. Si chaque unité les utilise de manière cohérente et régulière, en couvrant la ligne de front avec des centaines de mines, nous arrêterons le mouvement mécanisé de l'ennemi. Et l'infanterie censée de se déplacer en véhicules, sera obligée de marcher. Donc, elle sera épuisée, détectée par les pilotes du Mavic et il sera détruit. C'est ainsi que l'avantage de l'ennemi lors du forçage de positions avec de l'équipement est égalisé.

- Donc, finalement, vous allez créer une bande morte le long de la ligne de front à travers laquelle même une souris ne glissera pas ? Vous avez prédit que dans les 6 à 8 prochains mois, le besoin d'opérateurs de drones disparaîtrait même : tout serait contrôlé à distance grâce aux améliorations technologiques.

- Chacune des parties à la guerre travaille désormais intensivement au développement et à la mise en œuvre de véhicules sans pilote hautement intelligents. La première chose sur laquelle les deux parties travaillent est l’utilisation massive de drones à fibre optique, qui ne peuvent pas être mis hors service par des moyens de guerre électroniques.

- S'agit-il de bobines qui se déroulent progressivement ?

- Oui. Le drone reçoit des commandes et transmet des commentaires sous forme numérique grâce à un fil déroulé de cette bobine sur une distance de 10 à 15 kilomètres (voire plus). La portée dépend de la capacité d'emport du drone, et une bobine de 50 kilomètres peut être fixée au plus grand. Cette étape est pour ainsi dire moyennement intellectuelle, elle ne rend pas le drone indépendant, il faut qu'il y ait un pilote qui le contrôle. Mais cette personne peut se trouver dans des endroits plus protégés et sera moins vulnérable. Vous pouvez contrôler un tel drone à des altitudes inférieures sans risquer de perdre le signal radio et le drone lui-même.

Ce n’est qu’une partie des technologies qui sont désormais massivement intégrées et utilisées. Leur densité est encore faible, mais ce n'est qu'une question de temps. Ces technologies ne contiennent pas de composants exotiques, ces composants ne sont pas difficile à trouver, ils peuvent être achetés librement sur le marché chinois, rassemblés en quantités industrielles et utilisées. C'est une question de temps, pas même de prédiction : les drones radiocommandés analogiques seront remplacés par des drones contrôlés par fibre optique (ou par d'autres formes de protection contre la guerre électronique). La question du court laps de temps : quelle industrie se tournera bientôt vers la production en série de ces moyens, car désormais nous les fabriquons nous-mêmes. Une douzaine de fabricants ukrainiens y travaillent et ont besoin de temps pour les tests et autres procédures permettant de les vendre à l'État.

Le prochain maillon est le développement de l’intelligence artificielle. Lorsque l'intelligence artificielle deviendra capable de reconnaître de manière indépendante les objectifs stockés dans sa mémoire et de distinguer un type d'équipement d'un autre (pas dans des prototypes - ils existent déjà et sont même utilisés dans des conditions de combat, mais en masse) - les conséquences de l'utilisation de drones deviendront beaucoup plus menaçant.

- Vous avez dit plus tôt que l'Ukraine produisait les meilleurs drones au monde.

- C'est vrai.

- Mais en même temps, il existe une certaine parité dans l'usage des drones. Nous et l’ennemi utilisons les mêmes technologies et composants issus du même marché. Que pensez-vous de nos derniers développements ?

- Lorsqu'un drone de fabrication ukrainienne peut parcourir 1 000 km et causer des dégâts, n'est-ce pas une avancée dans la production de drones ? Mais l’utilisation massive des drones et toutes les activités principales se situent sur la voie du front en mouvement. Mais l’utilisation massive des drones et toutes les activités principales se situent sur la voie du front en mouvement. 10 km de profondeur, 20 km de profondeur dans le sens inverse, c'est la zone d'utilisation massive des drones. À la suite de la numérisation de drones, cette zone de front est tout simplement vouée à devenir une zone morte. Aucun être vivant ne pourra s'y déplacer, des drones dotés d'intelligence artificielle attaqueront tout ce qu'ils atteindront.

Concernant la qualité de nos drones. Ils sont véritablement fabriqués à partir de composants disponibles dans le monde entier. Mais nous les améliorons constamment grâce à leur utilisation au combat. Là où vous êtes très rapidement confronté à des défauts ou des imperfections, changez certains composants pour réaliser des opérations avec le pourcentage d'efficacité le plus élevé.

LE SECRET DE L’EFFICACITÉ EST LES MATHÉMATIQUES PURES

- Quel doit être ce pourcentage ?

- Aujourd'hui, les statistiques sur l'efficacité de l'utilisation des drones (notamment ceux de haute technologie) sont classées. Personne ne sait combien de drones volent réellement à une profondeur de 1 000 km, combien d'entre eux touchent leurs cibles. Mais en ce qui concerne les moyens d'application de masse (FPV, bombardiers de nuit, drones « de mariage », etc.), il est clair à quelle distance ils volent, avec quelle précision ils détectent leurs cibles, quelle est la qualité des zooms de leurs caméras, quelle est leur capacité d'effectuer des opérations de manière indépendante en suivant un itinéraire programmé dans des conditions de suppression.

Les statistiques sont actuellement les suivantes : l'efficacité de l'utilisation des drones FPV dans différentes divisions varie de 20 à 40 %. Je ne parle pas des cas où le drone est arrivé et a frappé inexplicablement. Ce n’est que lorsqu’il est arrivé, qu’il a atteint la cible et les dégâts ont été prouvés qu’il peut être enregistré dans les statistiques. L'électronique peut ne pas fonctionner et le drone peut ne pas exploser, il peut exploser en cours de route, un pourcentage considérable de l'ennemi est réprimé par divers moyens de guerre électronique, certains sont abattus par des armes légères. Par conséquent, l’efficacité du drone dans les forces armées ukrainiennes et en Russie est de 20 à 40 %.

- Comment peut-on améliorer cet indicateur ?

- Cela dépend beaucoup du professionnalisme des équipages, de la qualité de l'équipement et des munitions, ainsi que des frais d'initiation - ils sont pour la plupart faits maison et présentent de nombreux défauts. Tout cela doit être inscrit dans un système unique et compté. Nous disposons de notre propre système de comptabilité, qui est géré au niveau des unités, sans aucun ordre de commandement. Nous le faisons pour nous-mêmes. Au cours d'un mois donné, je peux examiner le travail d’une équipe et analyser son efficacité : indicateurs quantitatifs, indicateurs qualitatifs d'application, quels objectifs ont été abattus : ceux en mouvement ou planifiés. Quelle équipe est la meilleure pour détecter une équipe ennemie. Il est beaucoup plus difficile de toucher avec un drone FPV car il bouge. L'ennemi entend un drone à 200-300 m et se met à courir, il veut vivre. Il existe une couche spéciale d’idiots à qui l’on demande de s’asseoir et d’attendre. Mais dans la plupart des cas, l'instinct de survie entre en jeu, ils se dispersent comme des petits pois, ils se cachent. Donc, il est beaucoup plus simple de toucher les équipements militaires que les militaires. Or, les antennes sont une cible facile. Ils sont suspendus à un mât de 15 mètres et offrent une capacité opérationnelle à l'équipage ennemi du FPV. L’équipage du FPV lui-même se trouve au fond du sous-sol. Il est très difficile de le faire sortir de là. Mais, si ses antennes sont endommagées, il ne peut plus rien faire. Voilà tout. Vous disposez donc de quelques heures, voire quelques jours de repos sacré. Ils ne tirent plus sur nos positions, car ils ont besoin de réparer leur matériel. Et lorsqu’ils sont obligés de sortir du sous-sol pour aller chercher du matériel supplémentaire, vous les voyez et vous pouvez lancer vos drones sur eux.

Il s’agit là d’une expérience pratique qui n’est pas enseignée dans les écoles. Et les spécificités d'utilisation dans chaque domaine sont différentes : elles dépendent du terrain, de la météo, de la proximité du front, de la mobilité ou des actions statiques, offensives ou défensives, de la présence d'un réseau de renseignement radio-électronique, de la guerre radio-électronique de l’ennemi. Et notre tentative d’implanter une culture de comptabilité totale permet, avant tout, de se concentrer sur l’efficacité des moyens. Comprendre, par exemple, quels drones sont achetés par l'État et ne valent rien et doivent être personnalisés (adaptés à certains besoins, - ndlr), et d’autres qui sont très efficaces tout de suite.

On peut se guider sur les quantités de moyens réellement utilisés afin de les répartir correctement. Certains ont été achetés depuis le début de la guerre et ont déjà perdu de leur efficacité, sont en retard technologiquement. Et l’État continue de les acheter, les pilotes les reçoivent, et la liste des cibles concernées ne s’allonge pas pour autant. Et les pilotes le cachent même pour la plupart. Parce que s’il dit qu’il n’atteint plus les cibles, demain il pourrait être envoyé en reconversion ou même être envoyer dans l’infanterie.

Il est souhaitable d’avoir une image de toutes les unités militaires et ce n’est pas difficile. Des reportages assez ordinaires, mais pas de nature scoop-formelle, mais détaillés. L'analyse de ces données permettra d'ajuster les besoins en munitions, composants dont dépend l'utilisation des drones. Par exemple, la plupart des FPV classiques achetés par le gouvernement présentent, possèdent entre autres défauts, des batteries de capacité insuffisante. Nous recevons des drones et mettons de côté les batteries, et les remplaçons pas de nouvelles, car nos drones doivent voler plus loin que les caractéristiques de ces drones ne le permettent. Et qui en pense?

-Il faut que quelqu’un soit intéressé d’investir dans ce domaine? 

- Nous avons besoin d'un bénéficiaire qui veuille faire cela et comprenne le sujet. Au minimum, savoir combien d’unités de combat se trouvent sur la voie. Nous avons beaucoup de troupes différentes, beaucoup d’unités qui travaillent avec des drones, même si cela n’est pas dans leur domaine de compétences. Il s’agit de l’infanterie ordinaire qui utilise des drones à plein régime, mais ne collecte pas de statistiques et, par conséquent, ne figure pas dans la liste des équipes ayant besoin de ces moyens. Si vous voyez que ces équipages travaillent efficacement dans l'une ou l'autre brigade, envoyez leurs les drones en priorité. Encouragez-les à ne pas rester les bras croisés et perdre leurs connaissances simplement parce qu’il n’y a pas assez de drones ou que les batteries sont faibles.

- J'allais poser des questions sur le secret de l'efficacité des « Oiseaux de Masyar » et je comprends déjà petit à petit. Il s'agit de votre expérience, de votre propre travail, de votre bonne foi même dans les rapports - car ils vous sont avant tout utiles. Plus le financement normal (vous avez dit dans le rapport que le régiment a besoin de jusqu'à 100 millions d'UAH par mois) - sont-ce les éléments de l'efficacité ?

- Notre financement n'est pas normal. C'est un problème, nous ne nous plaignons pas, nous cherchons un financement. Quel est le principal problème dans les autres brigades ? Les gens et les moyens. Quelqu’un manque de munitions pour armes à feu, quelqu’un manque d’armes, quelqu’un manque de chars. Dans notre pays, au contraire, il n'y a pas de problèmes avec les gens et il n’y a pas de problèmes avec des moyens. On peut les acheter. Nous avons besoin de finances. Pour ces unités spécialisées à gros budget, un financement distinct devrait être prévu au niveau de l'État.

Nous avons notre propre catalogue de besoins, que nous avons créé avec sang et sueur depuis trois ans. Il se compose de 400 éléments, à commencer, désolé, par les préservatifs et le bois de chauffage. Parce que les préservatifs sont nécessaires à certaines fins (ils sont remplis d'eau et remplacent les munitions pendant l'entraînement, - ndlr), et du bois de chauffage à d'autres - vous devez vous réchauffer avec quelque chose. Et cela devrait être prévu.

Et en raison des spécificités de telle ou telle subdivision, une liste d'« ingrédients » est établie. Pour, disons, qu'un drone Mavik puisse effectuer 30-40-50 vols, l'équipage doit disposer de plus de 75 composants différents à usage unique ou réutilisable. Starlink, câble étendu vers Starlink, un mât, un amplificateur de puissance, une banque d'alimentation pour la communication, une banque d'alimentation pour charger des batteries ou suffisamment de batteries de remplacement, un écran pour une visualisation facile, une tablette chargée de programmes. Et c’est sans parle d’une voiture, pour laquelle il faut fournir du caoutchouc des marais, du caoutchouc d'été, du caoutchouc d'hiver, afin de sauver à la fois les voitures et la vie des soldats. Et il faut aussi ajouter des spectroanalyseurs compacts qui informent sur l'approche des drones ennemis, des dispositifs de guerre électronique... Et chaque type d'équipage (et il n'y en a que 6 types) a sa propre liste de besoins. Et ils devraient être calculés au moins en moyenne sur un an.

Nous le faisons en tenant compte de notre expérience. Chaque équipage perd 7,5 drones Mavik chaque mois, effectuant 600 à 650 vols. Il vous faut donc 7,5 batteries de rechange, mieux 8. Et car que les batteries produites en usine ne suffisent pas pour la profondeur ou la durée du vol. Nous y attachons une deuxième batterie et elle vole en continu. Un drone revient et le second prend déjà sa place. Nous pouvons surveiller en permanence un point pendant des heures, voire des jours, si cela est important pour nous, en remplaçant un drone par un autre. Mais pour cela, il nous faut disposer de 20 batteries déjà chargées pour un drone. Alors, nous allons pouvoir effectuer une reconnaissance continue et pas nous contenter de 25 à 30 vols par jour.

Bien que nous soyons maintenant confrontés à une augmentation du taux de perte de drones - nous avons accepté de reformer plus de 20 équipages - de la police nationale, des gardes-frontières et des brigades de la défense territoriales. Je les prends en ordre de combat pendant deux mois, les fais travailler en coopération avec mes équipages, je laisse utiliser nos pickups, EW, spectroanalyseurs, mâts, drones, Starlinks et les emmène en position. Ils commencent à utiliser nos drones, mais ils les détruisent, parce qu'ils ne sont pas habitués à travailler dans nos conditions. Mais en deux mois, l'expérience est acquise, puis j'emmènerai les 30 prochains équipages s'entraîner. Et ceux-ci reviendront dans leurs unités prêts au combat et préparés.

- Mais en même temps, les statistiques d'efficacité des drones ont déjà été légèrement gâchées...

- Le cycle de vie des drones est une statistique à part que peu de personnes enregistrent, mais nous la enregistrons scrupuleusement. Nous calculons combien de vol un drone réutilisable de qualité moyenne peut effectuer avant qu’il ne soit cassé. Voici l'exemple des bombardiers. Par exemple, nous effectuons 2 500 sorties par mois et perdons 22 drones. Et ce sont des drones chers, 16 à 20 000 dollars pour un drone "Vampire". Donc, 2000 sorties, 20 pertes, vous avez donc un cycle de vie moyen de 100 vols, pour ces 100 vols nous avons utilisé 400 munitions, 4 "bonbons" sur chacun à la fois. 400 cibles atteintes, dont 150 réussis. Divisez par 16 mille le coût d’un bombardier et nous pouvons clairement rendre compte au moins au ministre ou au commandant en chef ou au président : une attaque d’un drone coute environ 100 $. Une attaque d’un drone FPV dont l’efficacité est de 22 % et qui coute 300 $ est finalement de 1,5 mille dollars.

-Il faut calculer le coût de la guerre pour planifier et ne pas rester les bras croisés.

Il n'y a rien de compliqué dans ce système. Je n'ai aucun pilote qui puisse imaginer qu'il a volé s'il n'a pas volé. S’il touche une cible, cela a été enregistré dans le journal de combat une seconde après que cela s'est produit, et lorsque les dégâts ont été infligés, une minute plus tard, j'ai déjà un enregistrement vidéo des dégâts dans le journal de combat - électronique, pas sur papier. Le résultat, filmé par un drone externe, s'il y en a un, et toutes les métriques dans un seul message : équipage, coordonnées, heure, type de munition, numéro de vol, identification de la cible, statut de la cible - touchée, détruite...

PROPRES ÉCOLES, PROPRES INGÉNIEURS, PAS DE COMBATTANTS ÉTRANGERS                    

- Je vous écoute là et je pense : sans vos compétences managériales, beaucoup de ce qui précède n'aurait probablement pas été réalisé...

- Vous n'avez pas besoin de l'emprise de tout le monde, nous avons développé des algorithmes - prenez-les comme base et faites-le.

- Je parle plus globalement : des sites où l'on recrute, des centres de formation...

- Oui, nous avons ouvert depuis longtemps des écoles dont nous ne faisons pas de publicité, afin que les saboteurs n'y entrent pas et n'y tuent pas de gens.

- Comment mettez-vous en œuvre votre principe de minimisation des pertes ? Vous avez souligné à plusieurs reprises que cela vous tenait à cœur.

- Je m'explique : la budgétisation (planification des opérations futures, - ndlr) de chaque équipage nouvellement créé. Je n'ai pas seulement eu 20 gars, je les ai divisés en trois, voici les drones, allez-vous combattre. Non, non. Coordination, tests, tests des terrains d'entraînement, puis intégration de ceux-ci dans des unités de combat portant le numéro 3-4, puis formation des équipages appropriés et équipement de sécurité. Je n'ai aucun équipage en congé sans un dispositif de guerre électronique portable à large bande - par définition interdit, même lors d'une évacuation de combat. Il n'y a pas de CER - vous ne vous précipitez pas vers le groupe, tout le monde n'a pas non plus de spectroanalyseur personnel. Cela ne coûte que 20 000. hryvnia et la vie d'un militaire est incomparablement plus chère. C'est un objet de la taille d'un téléphone qui vous signale personnellement qu'un drone FPV se dirige vers vous. S'il s'agit d'un objet de haute technologie - nous le fabriquons nous-mêmes - alors cela montre s'il s'agit de notre drone ou de celui de l'ennemi. Si la qualité est encore meilleure, vous pouvez simplement voir ce qui vole sur l'écran et vous avez 99 % de chances de survivre. Parce que vous activerez les moyens de suppression du drone ennemi ou que vous vous redéployerez, vous cacherez. Laissez la voiture brûler, et à ce moment-là, vous serez quelque part dans le sous-sol, où ce drone ne vous atteindra pas, et le suivant arrivera dans seulement 5 à 6 minutes.

Quand vous comprenez bien la situation, vous faites rapidement passer des informations sur l'attaque. Et puis nos calculs internes d'évacuation de combat sont mobilisés (nous n'utilisons aucune évacuation externe) et des éclaireurs de combat qui sont prêts à se rendre dans des endroits où l'évacuation médicale de combat n'ira pas. Même à l'arrière de l'ennemi pour éliminer les équipages. Il y avait une telle situation dans le village de Sontsivka - les éclaireurs ont pénétré directement dans le remplacement de l'ennemi et ont éliminé trois équipages de manière combative, car ils étaient encerclés et il n'y avait aucune chance de sortir. Ils nous ont poursuivi sur une jeep, nous tirés dessus, mais nous nous en sommes sortis. Certains de nos militaires ont été blessés, mais tout le monde a survécu.

- Revenons aux ressources humaines: votre approche du recrutement d'Ukrainiens en Europe porte-t-elle ses fruits ? Vous alliez enseigner, les impliquer d'une manière ou d'une autre.

- La plupart d'entre eux sont des rêveurs. Ils se sont imaginé des tableaux irréalistes, mais en fin de compte... Bien qu'il existe des exemples positifs - ceux qui voulaient vraiment venir nous voir eux-mêmes, nous avons mené des entretiens avec eux, les avons aidés à revenir. Ils sont revenus (notamment il y avait même des femmes) et se sont très bien intégrés à notre équipe.

En général, nous n'envisageons pas d'ouvrir des centres de recrutement en Ukraine. Nous avons un énorme questionnaire et vous n’aimerez pas le remplir. Mais avec une probabilité de plus de 50 %, au moment où j'appelle et entends votre voix, je comprendrai si vous nous convienez ou non, si vous appartenez ou non à certains groupes à risque. C'est le premier niveau de filtrage, le second est la communication personnelle. Personnellement, pas par l'intermédiaire des responsables du centre de recrutement - et encore moins de la part de l'armée. Je ne dis pas que c'est inefficace, je vous dis à quel point c'est efficace pour nous.

Le commandant de son unité recrute ceux qu'il a bien examinés et lit 94 points de leurs questionnaires. Et si cette recrue a menti, alors il entre dans l'unité de psychologie opérationnelle et passe un détecteur de mensonge, et tout ce qu'il a caché est révélé. Nous mettons en garde contre cela, car si une personne ne rentre pas dans notre unité, nous lui donnons un mois et demi à deux mois pour retrouver une relation et partir. Si vous ne gérez pas votre relation, je suis désolé, je ne peux pas vous accompagner comme un enfant pour le reste de votre vie. Dans la zone à risque - s'il est l'agent de quelqu'un, ou s'il est alcoolique, ou s'il consomme de la drogue. Un vol d'alcool est une déduction quel que soit le nombre de récompenses. Les athlètes se sont rassemblés ici, les gens sont conscients, ils comprennent ce que sont les armes et les conditions d'une préparation au combat accrue. Nous achetons des tests de dépistage de drogues et tout le monde sait que nous pouvons tester à tout moment et que cela fonctionne. Nous utilisons même des chiens pour rechercher de la drogue.

Et vous me demandez : pourquoi les gens sont-ils en vie. C'est grâce à la discipline.

- Dans un certain sens, vous vous occupez d'eux comme des enfants...

- Nous nous protégeons des ennuis.

QU’EST-CE QUE L’EXPERIENCE DE COMBAT ENSEIGNE?

- J'ai entendu à plusieurs reprises de la part de divers experts militaires que les drones sont bons, mais que l'artillerie est le numéro 1 sur le front. Et si vous ne mettez pas une personne en position, vous ne pourrez pas la retenir avec un drone. N'est-ce pas vrai ?

- Il existe des brigades d'artillerie de base qui tiennent une certaine position, et chacune des brigades qui travaillent sur cette position dispose de moyens d'artillerie. Et quand ces brigades de base tirent 500 coups par jour, avec des canons épuisés qui ne tirent pas toujours avec précision, l'artillerie remplace-t-elle les drones? Oui, l'artillerie tire dans le brouillard, mais elle a aussi besoin d'"yeux" pour voir où frapper dans le brouillard. Dans tous les autres domaines, les drones ont longtemps dépassé l'artillerie de 10 coups - en raison de l'épuisement et de la quantité insuffisante d'artillerie et de munitions. Et s’il n'y a pas assez de tirs d’artillerie, alors l’ennemi pour mener des offensives plus réussies. La seule façon d’y mettre un terme est le minage à distance et la surveillance 24 heures sur 24 pour détecter les mouvements du personnel ou des équipements et infliger des dégâts. C'est-à-dire par les forces des drones.

Cela ne change rien à l’importance de l’artillerie. L’artillerie est les dieux de la guerre, mais cette guerre aura lieu en 2022-2023. Et aujourd’hui, tout le monde contribue à la résistance. Ici, le char ne peut pas s'approcher à moins de 10 km de l'avant, il serait visé comme tous les autres véhicules blindés. Nous n'avons aucun véhicule blindé dans notre unité. Savez-vous pourquoi ? Parce que nous en avons déjà détruit des milliers dans notre lutte contre l'ennemi, nous comprenons que la présence de véhicules blindés ne fait qu'attirer une attention supplémentaire sur nos équipages, ce sont des risques supplémentaires. Il vaut mieux ne pas se démarquer. Et une voiture blindée signifie qu'un spécialiste important arrive. Bien que cela ne protège souvent pas contre les dommages. S'il dispose d'un appareil électronique, le drone FPV ne vous frappera pas. Mais si vous pilotez un drone avec une ogive cumulative accrue (type d'action, - ndlr) sur fibre optique - et que vous pouvez même monter dans la voiture de Donald Trump pour trois millions de dollars, il y aura un trou garanti.

- Que pensez-vous de la situation au front ? Si tout se passe si mal, comme certains le disent, ou est-ce que cela se passe de manière prévisible ?

-Il ne faut pas se faire trop d’illusions. Ceux qui sont actuellement sur le canapé adorent quand on libère nos territoires, comme c’était le cas dans les régions de Kharkiv et Kherson. Alors quand la carte est rouge et que l’ennemi bouge constamment, ils critiquent. Avez-vous oublié contre qui nous combattons? Avez-vous oublié la domination de la force ennemie, avez-vous oublié nos partenaires qui expriment bien souvent leurs inquiétudes, mais ne sont pas très actifs. Le soutien de nos partenaires dépend de la géopolitique et des processus internes, il ne dépend pas de nos besoins réels. 

- Croyez-vous à un cessez-le-feu? Les Ukrainiens sont désormais dans l’euphorie et s’attendent à ce que tout soit réglé très bientôt.

- Je crois en notre force. Car il ne s’agit pas d’une trêve, mais d’un arrêt des hostilités, et cette situation est probable. Surtout s’ils disent de nous au monde entier que l’Ukraine est prête à négocier. N'est-ce pas un appel à l'agresseur, n'est-ce pas la preuve que nous sommes affaiblies et que nous sommes prêts à négocier ? Et si nous sommes prêts à négocier, ce ne sera certainement pas selon nos conditions.

Et je crois en notre force, en ce que nous avons. Arrêt possible, pas fin. Il faut enlever ses lunettes roses.

Tetyana Negoda, Kyiv

Photos fournies par l'interlocuteur